Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Waardoor kunnen de richtingsveranderingen van straling toch een invloed hebben op dipolen?

Door de werking van EM straling worden de watermoleculen (dipolen) telkens van richting veranderd in de magnetron waardoor voedsel warmer wordt.
Die EM straling beweegt zich voort met een transversale golf waardoor je een richtingsverandering krijgt (verbeter het als dat niet juist is). Die EM golf is opgebouwd uit fotonen. Fotonen hebben geen lading. Maar hoe kunnen die dan tóch de polaire watermoleculen van richting veranderen?
Of is het zo dat wanneer de golf het dichtste bij is de absorptie van fotonen beter gaat waardoor de elektronen exciteren en dáárdoor omdraaien.

Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
1.1K

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Antwoorden (3)

De interactie tussen elektrische ladingen wordt verzorgt door deeltjes zonder lading of massa. Als een ladingdrager versnelt (of vertraagt) betekent dat, dat het deeltje energie wint of verliest. Vanwege de wet van behoud van energie betekent het dat de energie ergens moet blijven of ergens vandaan komt, en dat wordt het foton genoemd. De lading van de ladingdrager blijft hetzelfde en het foton heeft dan ook geen lading. Bij een magnetron houdt de versnelling in dat een watermolecuul sneller rond gaat draaien (de dipool krijgt een hogere spin), of dat grotere ketens beginnen te vibreren, nadat de energie van het foton is opgenomen. Deze bewegingen worden door toevallige botsingen en dergelijke weer over allerlei soorten bewegingen in het voorwerp verdeeld.

Dat een foton een transversale beweging uitvoert is terug te voeren op de beweging van de ladingdrager. Dat kun je inzien aan de hand van een dipoolantenne (gewoon staafantenne zoals op een auto) die radiostraling uitzendt. als ladingdragers zich van onder naar boven en omgekeerd door de antenne bewegen.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
De watermoleculen worden , net als veel andere stoffen, in trilling gebracht door het bombardement van golven in het GHz gebied met een vermogen van 0.5-5KW
De absorptie daarvan wordt omgezet in warmte.
Dus is absorptie en niet lading verantwoordelijk voor de werking van een magnetron.
Met de dipool van water heeft het niet veel te maken, elke stof die die golflengte absorbeert, wordt heet.

De dipool en het feit dat waterstofatomen gericht kunnen worden is wel de grondslag van een MRI maar die werkt geheel anders dan de magnetron.

Een magnetron heet zo omdat magneten in de vacuumbuis trilholtes vormen waar de frequentie van de straling in het GHz gebied wordt opgewekt, het is dus een speciaal soort radiobuis.

Toegevoegd na 11 minuten:
Water, waar wij voor 65% uit bestaan , is een vreemd goedje, het raakt elkaar maar voor 15% en ze wisselen hun waterstof en zuurstofionen voortdurend.
Mede omdat dat zo gemakkelijk gaat absorbeert water heel veel soorten straling, of het nu radiogolven zijn (magnetron) of ioniserende golven en -deeltjes (gamma-, alfa-, en bètastralen) en zet dit grotendeels om in warmte maar sommige deeltjes , zoals neutronen worden ook in het waterstofatoom opgenomen en zo ontstaat dan deuterium of zelfs het radioactieve tritium.

Water zelf is dus een uitstekende absorbsiebron die ons voor heel wat schadelijke sterk energetische stralen en -deeltjes beschermt.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Volgens mij staat het allemaal vrij duidelijk uitgelegd in de bijgevoegde wiki link.

De magnetron keert iedere keer de straling (het EM veld) om waardoor dipolen, hoofdzakelijk het water in het voedsel, zich genoodzaakt zien iedere keer om te draaien zodat ze weer in lijn komen met het elektrisch veld Dit draaien veroorzaakt beweging, beweging is warmte en zo wordt je eten verhit.

Fotonen hebben hier niets mee te maken. Dan ga je kwantummechanica toepassen op een discipline die elektromagnetisme heet.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
In wiki staat de volgende zin: 'Daarin worden elektronen in een magnetisch veld bewogen zodat elektromagnetische straling van een vaste frequentie ontstaat.'
Maar EM straling bestaat toch uit fotonen?
En waaruit anders bestaat dan de straling van een EM-veld?
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Elicrates, dat klopt wat je zegt. Alleen, een huis bestaat uit stenen maar als een architect een huis ontwerpt tekent hij muren, geen individuele stenen. Wat ik daarmee bedoel is dat je op het juiste beschouwingsniveau moet kijken, en dat hangt weer af van wat je wilt bereiken. Je vraag hoe een magnetron werkt maar eigenlijk wil je weten wat er met een individuele dipool gebeurt als er een foton voorbij komt. Dat zijn twee verschillende dingen.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Mijn vraag is niet zozeer hoe een magnetron werkt, maar hoe/waardoor de dipolen kunnen keren. Dat staat toch in de vraag?
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
@elicrates, ik heb zelf iets te veel interpretatie in de vraag gelegd. Daar komt die magnetron vandaan:-) Een dipool is feitelijk de magneet en zal zich richten naar het magnetisch veld waar hij zich in bevindt. Als dat magnetisch veld draait draait de dipool mee. Dat komt omdat de dipool een eigen magnetisch veld heeft dat zich in lijn wil brengen met het andere em veld. Al het andere is volgens mij niet van toepassing omdat het over QED gaat en dat is een ander beschouwingsnivo.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Misschien heb je wel gelijk. In de vraag wordt gesteld: >>>Die EM straling beweegt zich voort met een transversale golf waardoor je een richtingsverandering krijgt (verbeter het als dat niet juist is). Die EM golf is opgebouwd uit fotonen. Fotonen hebben geen lading. Maar hoe kunnen die dan tóch de polaire watermoleculen van richting veranderen? Of is het zo dat wanneer de golf het dichtste bij is de absorptie van fotonen beter gaat waardoor de elektronen exciteren en dáárdoor omdraaien<<< Hier lopen verschillende dingen door elkaar. Impliciet wordt gesteld dat fotonen verantwoordelijk zijn voor de verandering van richting, maar volgens mij is het het veld dat dat doet. het exciteren van elektronen heeft daar m.i. niets mee te maken. Over die magneet heb je gelijk daar druk ik mij niet nauwkeurig genoeg uit. Elektrische en magnetische zijn verschijnselen verstrengeld. Zo zal een veranderlijk magnetisch veld een elektrisch veld opwekken en omgekeerd, en in een magnetron wordt gereageerd op het elektromagnetisch veld. T.a.v. QED heb je ook gelijk dat dat een van de mooiste en beste theorien is die er nu is. QED beschrijft wiskundig alle fenomenen die betrekking hebben op de elektrische lading van deeltjes die op elkaar inwerken door middel van de uitwisseling door fotonen, tussen licht en materie of tussen geladen deeltjes (gekopieerd uit de Wiki:-). Alleen mijn wiskunde gaat niet ver genoeg om dat allemaal te begrijpen. In een van je reacties zeg je >>> De kwantisatie (fotonen) is toch wel van belang omdat het ongeveer overeen moet komen met de energieniveaus van de dipoolrotatie <<< Als dat afkomstig is uit QED dan begrijp ik niet wat hier staat en waar dat een antwoord op is.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Maar een EM-veld bestaat toch uit fotonen. Dat zijn toch de krachtoverbrengende deeltjes?? Of is dat een te voorbarige stelling?
In bijgevoegde link staat daar iets over: http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/15689 Vervolgens blijft mijn vraag dan of er fotonen worden geabsorbeerd wat de richting van de dipool veranderd. En of de verandering van richting na de absorptie wéér veranderd net als de magnetische deel van de transversale golf voorbij komt. En dat dan 2,5 miljard keer per seconde.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Ik citeer even uit:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Veld_(natuurkunde) Klassieke velden >>>Het formuleren van de relatie tussen elektrische veld het magnetische veld leidde tot het inzicht dat velden gezien moeten worden als zelfstandige fysische verschijnselen, die veroorzaakt worden door veldbronnen.<<< Kwantum velden: >>>Een veld, beschreven in kwantumtermen, kent een toestand van laagste energie en kan op allerlei manieren aangeslagen worden. Verschillende trillingensmogelijkheden van het veld kunnen in verschillende mate aangeslagen zijn. Iedere trillingsmodus correspondeert met een mogelijke bewegingstoestand van een deeltje. Zo vertegenwoordigt een veld dus een onzeker aantal deeltjes met allerlei mogelijke bewegingstoestanden.<<< Als ik bovenstaande tot mij neem dan zegt de klassieke theorie dat een veldeen kracht uitoefent op een object en de kwantum toevoeging is dat velden uit onbepaald aantal deeltjes in verschillende bewegingstoestanden is. Volgens mij is het de verdienste van de QED (waar Viri naar verwijst) dat die het mogelijk maakt wiskundige berekeningen uit te voeren met een aan het onwaarschijnlijke grenzende nauwkeurigheid. Maar geen van deze theorien heeft het over individuele fotonen die langs individuele dipolen gaan en wat er dan gebeurt. En de kwantumtheorien een beetje kennende kun je in het laatste geval een mooie golfunctie opstellen die voorspelt wat er allemaal kan gebeuren maar wat je pas te weten komt op het moment dat je het meet en dan hangt het er weer vanaf wat je wilt weten over wat je precies meet. Dat is het hele absurde van het kwantum gedoe.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Volgens het volgende antwoord blijken fotonen wel onderdeel van de QED: http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/3545
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Ik zeg ook nergens dat fotonen geen onderdeel uitmaken van QED, volgens mij is QED heel erg gebaseerd op fotonen.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
@viri: wat bedoel je precies met: 'De veldinteracties zijn vaak op een korte afstand ten opzichte van de golflengte'?

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 5000
Gekozen afbeelding