Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Hoe los ik de vergelijking: 1,5^X = (log(X))/(log(0,5)) op zonder rekenmachine?

ik wil dus weten hoe je deze vergelijking exact oplost

Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
in: Wiskunde
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Dat is voor mij een hoofdbreker. Ik zal eens proberen.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Ik stuur zo een berekening door, maar ik zit vast. Misschien zoek ik later eens verder. Uiteindelijk kom ik uit 3^x/2 = 0,5log(x)
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
@nero2, volgens mij zit je op de goede weg.
Maar links moet wel staan (3/2)^x
De 2 moet ook tot de macht x.
kierkegaard47
10 jaar geleden
inderdaad, zover kwam ik ook nog. Een andere vorm die ik vond was bv 0.5 ^( 1.5 ^x ) = x . Maar om dan verder te komen, dat was nou juist het probleem. Het enige dat ik kon afleiden uit deze en de oorspronkelijke vergelijking was dat x tussen 0 en 1 moest liggen. Ik ken geen methode om een "dubbel-exponentiele functie vanx "x= x of een "dubbel-logaritmische fundtie van x'"=x op te lossen, helaas ..

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Geef jouw antwoord

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

/
Geef Antwoord
+
Selected image

Antwoorden (3)

Er zijn een heleboel vergelijkingen die je helemaal niet exact kunt oplossen, en ik denk dat dit er eentje van is. Zeker weten doe ik het niet.

Waarom ik dat denk ? Ten eerste omdat ik het zelf een uurtje heb geprobeerd toen ik toch in de trein zat, en ik kwam er niet uit. Het is ook niet een type vergelijking waarvan ik denk: goh daar heb ik wel eens eerder een oplosmethode voor gezien, dat kan ik ergens terugzoeken. Dat alles zegt op zich nog niet zoveel :)

Ten tweede, omdat ik, toen ik thuis kwam, even besloot 'vals te spelen' en deze vergelijking aan Maple opgaf (een computerprogramma voor wiskundigen dat gespecialiseerd is in het analytisch (exact) oplossen van allerlei wiskundige vergelijkingen).

Daar kwam het volgende uit:

solve(1.5^x = log(x)/log(.5), x)
0.4371159834

Nu geeft dit programma alleen maar een getalletje terug, als ie niet een oplossing kan vinden die ie exact kan uitdrukken (zoals bv "log(wortel(3))".

Met andere woorden, Maple kan het ook niet exact oplossen -, en kan alleen maar met een numerieke benadering (een getalletje) terugkomen.

Daarmee wordt de kans een stuk kleiner dat ik zelf wel een analytische oplossing zou kunnen vinden. Niet omdat een computer beter in wiskunde zou zijn, of slimmer. Maar wel omdat er in de loop van de eeuwen honderden "trucjes" bedacht zijn voor het oplossen van bepaalde typen lastige vergelijkingen, die ik lang niet allemaal ken (en zelfs vaak nog nooit gezien heb omdat je ze toch bijna nooit nodig hebt), maar die wel allemaal ingeprogrammeerd zijn in de achtergrondbibliotheek van dat programma.

Ik denk daarom, dat de enige manier om hiervoor een oplossing te vinden is, om gebruik te maken van een numerieke benaderingsmethode. Die geeft je geen exacte oplossing, maar wel een oplossing die nauwkeuriger wordt naarmate je langer doorrekent.

Het bekendste voorbeeld van zo'n methode is de klassieke methode van Newton- Raphson (zie bv. http://nl.wikipedia.org/wiki/Methode_van_Newton-Raphson om een idee te krijgen).

Toegevoegd na 6 minuten:
Dat is dus bepaald geen methode die je zonder rekenmachine kunt toepassen :)
(Lees meer...)
kierkegaard47
10 jaar geleden
Zo ver ben ik geraakt. Nu ga je aanvoelen dat het je uit het hoofd nooit gaat lukken. Zodra je die wortel 3 bekomt.Ik hoop dat je het kunt lezen. Ik heb mijn antwoord in de reactie gezet.3^x/2= 0,5 log(x)

Toegevoegd na 2 minuten:
Hopenlijk zijn deze keer de berekeningen wel geüpload.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Goed geprobeerd. Ik kom ook niet verder.
Ik denk dat de vraag (zoals wel vaker) niet klopt.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Bedankt Reddie
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Leuk geprobeerd, nero2, maar als ik vriendelijk mag om een foutje in je berekening te wijzen:
"0,5^x is de inverse van log[0,5](x) dus 1/log[0,5](x) = 0,5^x" is echter fout, want hier mag je niet zomaar inverse doen vanwege 3^x, daardoor klopt de rest van je berekening niet meer. Ikzelf kom nog niet uit met 1,5^x = log(x)/log(0,5) Mijn berekening: (3/2)^x = log(x)/log(1/2)
want ik reken met breuken beter en ik maak even
a = (3/2)^x
om de verwarring te voorkomen: a = log(x)/log(1/2)
a * log(1/2) = log(x)/log(1/2) * log(1/2)
a * log(1/2) = log(x)
Even omdraaien om beter uit te zien:
log(x) = a * log(1/2)
log(x) = log((1/2)^a) Met de formule: log(f(x)) = log(g(x)) <> f(x) = g(x)
x = (1/2)^a
x - (1/2)^a = 0 Dus: x - (1/2)^(3/2)^x = 0
En hier zit ik helaas vast, maar ik weet x ≈ 0,43711598 uit mijn grafische rekenmachine en het is helaas geen breuk.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
OK, ik zit fout. Ik wil wel eens horen wat de vraagsteller eigenlijk te zeggen heeft. Als er dan toch geen oplossing is die uit het hoofd te vinden is.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Het mooiste dat ik hier kan krijgen is: x^(2^x/3^x) = 1/2 vanuit log(x) = (3^x/2^x) log(1/2) uitgewerkt:
(2^x/3^x) * log(x) = log(1/2)
log(x^(2^x/3^x)) = log (1/2)
x^(2^x/3^x) = 1/2 Ik zit alweer hier vast, maar ik kwam wel dichterbij.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
het was een vraag uit mijn wiskunde boek. In het boek werd niet gevraagd om het exact te doen, maar het leek me wel leuk om te weten hoe dat dan moest. blijkbaar kan het niet. Toch bedankt!
Deze formule kan vereenvoudigen tot een zekere hoogte.

(3/2)^x = log x / log (1/2)
formule: a = b/c <> b = ac
log x = (3/2)^x * log (1/2)
log x * (2/3)^x = (3/2)^x * log (1/2) * (2/3)^x
log x * (2^x/3^x) = log (1/2)
log (x^(2^x/3^x) = log (1/2)
formule: log(f(x)) = log(g(x)) <> f(x) = g(x)
x^(2^x/3^x) = 1/2

Nu ben ik klaar met het vereenvoudigen.
Maar voor de oplossing:

x^(2^x/3^x) = 1/2
x = 1/2^(3^x/2^x)

Hier kan ik niet verder uit de hoofd rekenen, want deze x herhaalt zichzelf waardoor het moeilijk wordt. Het antwoord uit de grafiek

x ≈ 0,43711598...
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Deel jouw antwoord

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

/
Geef Antwoord
+
Selected image