Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Hoe kan het dat er op dezelfde dag brand uitbreekt in twee zendmasten?

De kans hierop is verwaarloosbaar klein, toch gebeurt het. Is dit niet erg vreemd? Heeft iemand een idee?

Toegevoegd na 26 minuten:
Hoe brand kan ontstaan begrijp ik wel. Statistisch is dit een heel bijzonder fenomeen. Laten we de kans op brand in een zendmast op een bepaalde dag stellen op 1:3650. Dat is één brand per 10 jaar. De kans dat er brand uitbreekt in beide masten zou dan 1:13322500 zijn.

Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
in: Wiskunde
1.3K
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Het is nog niet bekend (voor zover ik weet) of de brand veroorzaakt is door de werkzaamheden die op dat moment wel gedaan werden. Het kan zijn dat bij allebei de masten op hetzelfde moment hetzelfde onderhoud werd gepleegd op een verkeerde manier, waardoor bij beide brand is ontstaan.

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Het beste antwoord

Als we opzet uitsluiten, dan zou het kunnen zijn dat men in beide zendmasten tegelijkertijd met dezelfde werkzaamheden bezig was, volgens dezelfde procedure. Bij de ene mast was het uit de hand gelopen, bij de andere kon men de fout onder controle krijgen. Als de recherche het in deze richting zoekt kunnen ze, denk ik, wel achterhalen wat er gebeurd is. Hopelijk gaan ze er niet meteen uit van toeval.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden

Andere antwoorden (6)

De oorzaak is NOG onbekend. Als het onderzoek is afgelopen zal ik het je vertellen.
Onder bepaalde omstandigheden is de kans schijnbaar niet verwaarloos klein zoals je hebt gemerkt.

Mijn idee voor wat het waard is: slecht onderhoud en overbelasting van de kabels.

Toegevoegd na 3 uur:
Een kansberekening reken je toch wel iets anders uit. Ten eerste zijn er geen 2 maar 13 zendmasten met landelijke en regionale programma's. Honderden voor lokale omroepen, tientallen voor radio 1,2,3 en 4 FM uitzendingen en nog een 10 tal voor FM en AM uitzendingen. Het totaal aantal radio en tv zendmasten in NL is ongetwijfeld bekend en zal in de honderdtallen lopen.
De grootste kans op een brand is blikseminslag. Zo, nu mag jij me de kans op brand uitrekenen.

Of jij weet hoe brand in zendmasten kan ontstaan betwijfel ik.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Wat heeft dat met wiskunde te maken?
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Kansberekening wellicht.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Welke omstandigheden bedoel je? Het was niet warm, er was geen onweer, geen verhoogde kosmische straling, voor zover we weten.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Die zal ik je vertellen wanneer de oorzaak bekend is. Dan weten we ook de omstandigheden waaronder het gebeurd is.
Een gelijke omstandigheid kan b.v. slecht onderhoud zijn.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Goh, wat heb ik vroeger ook al weer in Delft gedaan? Ook iets met kansberekening, herinner ik mij nog.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Geen flauw idee en het klinkt interessant. Maar geen kansberekening en brandpreventie in ieder geval.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Het gaat hier niet om een voorspellende wiskundige kansberekening, maar een statistische kansberekening gebaseerd op historische data. Er zijn namelijk veel te veel factoren die meespelen bij het berekenen van zo'n kans. Daarom kijk je in zulke gevallen naar hoe vaak zoiets gebeurd is in het verleden. Dat doet Pedro in deze vraag dus terecht. En Wildelely slaat de plank volledig mis.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Waar sla ik de plank dan mis? Pedro doet wat aannames en stelt daarbij maar wat en komt dan tot een kans van 1:13322500.
De kans dat iemand overreden wordt bij het oversteken van een straat is statistisch erg klein. Maar wordt plotseling veel groter als die iemand 50.000 keer een straat oversteekt. Ik bedoel maar.
Verwaarloosbaar klein betekent niet dat het niet kan gebeuren. Opzet moet nog maar aangetoond worden.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Opzet lijkt niet erg waarschijnlijk. Puur toeval echter ook niet.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Wat is dan nog een derde mogelijkheid? Logisch gevolg?! Enige wat zou kunnen is dat bepaalde apparatuur die in beide torens gebruikt werd en rond dezelfde tijd geinstalleerd is, en beide na een bepaalde tijd spontaan doorbranden, dan noem ik het nog toeval.
Mijn 02ct: Omdat de ene mast was uitgevallen, hebben ze de andere masten op vol vermogen gezet. Helaas bleken de kabels bij een van de masten wat rottig, en het extra vermogen leidde tot te hoge opwarming, waardoor de kunsstof omhulsing van de kabels vlam heeft gevat.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Vanuit mijn werk weet ik dat je in de brandbeveiliging nooit uit hoeft te gaan van twee calamiteiten tegelijkertijd, tenzij er een oorzakelijk verband is tussen die twee.

Het is natuurlijk gemakkelijk om te stellen dat de kans dat er bij twee van die zendmasten brand uitbreekt verwaarloosbaar klein is, aan de andere kant zijn er ook wel erg veel zendmasten.

Het zou kunnen zijn dat sommige apparatuur na bepaalde tijd begint door te branden onder specifieke omstandigheden. Als de omstandigheden op beide plaatsen ongeveer gelijk zijn, en de masten zijn even oud, dan is daar een mogelijke oorzaak van het gelijktijdig uitbreken van brand.

Het kan ook zijn dat de ene mast, vanwege het uitbranden van de andere mast, net overbelast raakte.

Maar de werkelijke oorzaak moet nog onderzocht worden. We zullen het binnenkort wel horen.
(Lees meer...)
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Juist dat oorzakelijke verband zie ik hier niet. Waarom zou (de zendinstallatie van) een mast overbelast raken als de andere uitvalt?
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Het uitvallen van de ene mast kan niet automatisch leiden tot een hogere belasting van de andere mast.
Het zou wel theoretisch mogelijk zijn dat het handmatig verhogen van het zendvermogen van sommige zenders tot oververhitting geleid heeft.
Maar de grote afstand tussen Lopik en Smilde maakt het weer onwaarschijnlijk dat men juist daar meer vermogen zou bijdraaien.
De torens van Irnsum, Zwolle, Groningen, Leeuwarden en Lelystad zijn veel dichterbij.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Het zendbereik van een mast wordt bepaald door zijn hoogte. De ene mast kan nooit het gebied van de andere mast bereiken, los van het vermogen. Om die reden zijn de masten voor de verschillende frequentie niet met elkaar verbonden. Je antwoord kan niet juist zijn.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Nou, het zendvermogen heeft toch ook wel invloed. Smilde had vroeger 100 KW op de fm. Dat halen de noodzenders niet.
Er zijn een heleboel gebeurtenissen die vrijwel nooit voorkomen, zo ontzettend veel dat er ieder jaar wel iets bijzonders gebeurd.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Laatst zag ik een filmpje op Youtube waarin een jongen met een salto in het zwembad sprong en precies recht in zijn opblaasstoel landde. Dat was ook erg bijzonder. Als twee personen dat tegelijkertijd doen, vind ik dat vreemd.
De kans is 100%, want het is gebeurd. En dat zou in lijn zijn met jouw berekening, want er is al jaren niet veel gebeurd (alleen de 'aanvlieging' van de toren van Hoogersmilde door een F16) - als je dan met statistiek gaat spelen zou je kunnen zeggen dat het zo langzamerhand wel moest gebeuren.
De reden ervoor wordt nog onderzocht, dus dat moeten we maar afwachten.

Toegevoegd na 1 minuut:
De torens zijn overigens behoorlijk goed beveiligd tegen aanslagen en dergelijke, anders zou je nog kunnen denken dat de PVV wraak nam omdat Radio 2 weigert het '35% Nederlandstalig'-idee over te nemen ;-)
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Welverdiende -1 voor het tentoonspreiden van totaal gebrek aan gevoel voor kansberekening.
Veel succes in het casino Hippo!
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Goed lezen is ook een vak.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Ik neem aan dat je refereert aan het feit dat jij het verhaal van Pedro niet goed gelezen hebt. In dat geval: inderdaad.
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Nee j0ve, dat bedoelde ik niet. *Beetje suiker en zout aangeef tegen je zuurheid*
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Dus als ik commentaar geef op jouw onzin antwoord dan ben ik zuur? Haha
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Commentaar is altijd welkom, maar c'est le ton qui fait la musique.

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 5000
Gekozen afbeelding