Back to frontpage
Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Staat er ergens (duidelijk) in de Bijbel dat de aarde rond is?

Simon123
2 jaar geleden
in: Religie
7K
LeonardN
2 jaar geleden
Als dat er zou staan, zegt dat nog niet veel.
Zowel een pannenkoek als een voetbal worden als rond beschouwd. http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/subject?384
Probleem met teksten uit de oudheid, en specifiek religieuze teksten is dat nooit helemaal goed duidelijk is, of men nu een wetenschappelijke/accurate visie geeft of een meer poëtische. Daarmee gaat een hoop wellicht bedoelde betekenis verloren. Jesaja
40:22 Hij troont boven het rond der aarde, en haar bewoners zijn als sprinkhanen; Hij breidt de hemel uit als een doek en spant hem uit als een tent waarin men woont. Maar goed, waar staat het woord "rond" hiervoor? https://www.asa3.org/ASA/PSCF/2001/PSCF9-01Schneider.html
Jongeaarde creationisten beweren dat dat niet een cirkel/plat rond is, maar een bol. (khug) Ik kan die bewering verder nog even niet bevestigen.
Amadea
2 jaar geleden
De vraag kan pas goed beantwoord worden als we weten over welke Bijbelvertaling de vraag gaat en wat jij precies bedoelt met 'rond'. Een schijf heeft een ronde vorm maar is plat.

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Antwoorden (5)

Nee. In die tijd wisten de mensen nog niet welke vorm de aarde heeft. Jesaja 40 vertelt in vers 22 dat de aarde een schijf is.
(Lees meer...)
Toegevoegd op 15 juni 2022 22:19: bron
Bronnen:
Amadea
2 jaar geleden
LeonardN
2 jaar geleden
"Nee."
https://www.bible.com/nl/bible/328/ISA.40.22.NBG51
"Hij troont boven het ROND der aarde, en haar bewoners zijn als sprinkhanen; Hij breidt de hemel uit als een doek en spant hem uit als een tent waarin men woont." "In die tijd wisten de mensen nog niet welke vorm de aarde heeft."
Dat wordt betwijfeld. Daarnaast blijkt uit de aarde "rond" noemen, niet of je snapt welke vorm de aarde nu exact heeft. Meerdere objecten/vormen zijn rond. "Jesaja 40 vertelt in vers 22 dat de aarde een schijf is."
Of "een kloot" of "het rond", net welke vertaling je erbij pakt.
Daarnaast een schijf zou ik als rond bestempelen. Maar goed we kijken dan naar vertalingen.
Probleem is een beetje dat het woord waaruit het vertaald is meerdere dingen kan betekenen.
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/biblevers?Jesaja%2040:22 (als je dan op kloot klikt)
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/dict?H02329
tinus1969
2 jaar geleden
Jesaja is waarschijnlijk in etappes ergens tussen de 7e en 2e eeuw vChr geschreven (https://nl.wikipedia.org/wiki/Jesaja_(boek)#Auteur(s),_datering_en_oorsprong). In die tijd was iig in de Hellenistische wereld bekend dat de aarde rond was.
tinus1969
2 jaar geleden
Rond als on bolvormig, niet als platte schijf, dus.
Nee, dat staat niet in de bijbel, de schrijvers leefden in een tijd waarin werd gedacht dat de aarde een platte schijf was, met een hemelkoepel erboven. Dat wereldbeeld komt dus terug in de (oorspronkelijke) bijbel. De verschillende vertalingen van de bijbel (o.a. in het Nederlands, maar ook vroege, Middeleeuwse vertalingen in het Latijn, laten vooral zien hoe de wereld op dat moment (van vertalen) werd gezien.
Maar bewijzen dat iets NIET in de bijbel staat, is lastig.... Bron: Jarenlange studie...)
(Lees meer...)
HannekeJanssen
2 jaar geleden
tinus1969
2 jaar geleden
Min, zie ook mijn reactie op LeonardN.
tinus1969
2 jaar geleden
Sorry, ik bedoel op Amadea.
LeonardN
2 jaar geleden
"Maar bewijzen dat iets NIET in de bijbel staat, is lastig" We hoeven niet te bewijzen wat er niet in staat. Enkel wat er wel in staat.
https://www.bible.com/nl/bible/328/ISA.40.22.NBG51
"Hij troont boven het ROND der aarde, .... als een tent waarin men woont."
Bron gevonden na nog geen 5 minuten zoekwerk op het internet. Rond zegt niet per se dat het een bol is, een schijf is namelijk ook rond. "De verschillende vertalingen van de bijbel..., laten vooral zien hoe de wereld op dat moment (van vertalen) werd gezien."
Ik zou zeggen. De vertalingen laten zien hoe de wereld toen dacht dat men in de tijd van de bijbel dacht.
In de middeleeuwen wist men al dat de aarde een bol was, maar dacht men wellicht dat, ten tijde van de bijbel men dacht dat de aarde plat was.
Dus nam men het woord schijf(dus expres verkeerd) of rond(ambigu)
NBV21 is een recente vertaling die "schijf" gebruikt. Dat had bol moeten zijn als jouw uitspraak klopt. https://en.wikipedia.org/wiki/Myth_of_the_flat_Earth
Ja, volgens de Bijbel is de aarde rond. Rond als een schijf, als een cirkel.
Jesaja 40 vers 22:
Hij troont boven de schijf van de aarde
- haar bewoners zijn als sprinkhanen-,
hij spreidt de hemel uit als een doek,
spant hem uit als een tent om in te wonen.
(Lees meer...)
SentWierda
2 jaar geleden
tinus1969
2 jaar geleden
Min, zie eerdere reacties mbt vertaling en interpretatie.
LeonardN
2 jaar geleden
Of rond als een bal: https://www.online-bijbel.nl/bijbelboek/Jesaja/40/
"Hij is het, Die daar zit boven den kloot der aarde, en derzelver inwoners zijn als sprinkhanen;" Wat ook beide kan volgens de originele tekst
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/subject?384
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/dict?H02329
SentWierda
2 jaar geleden
@tinus1969 en LeonardN. Ik geef een antwoord op de vraag.
De vraag gaat over 'rond' . De vraag gaat niet over 'rond als een bal'.
Als de vraagsteller 'rond als een bal' had bedoeld, dan had hij de vraag zo kunnen formuleren dat er geen misverstand over mogelijk was.
Bovendien: de aarde is volgens Bijbelse interpretaties altijd al rond als een cirkel geweest, met Jeruzalem als middelpunt.
LeonardN
2 jaar geleden
Ik kan net zo makkelijk stellen:
Als de vraagsteller 'rond als een schijf' had bedoeld, dan had hij de vraag zo kunnen formuleren dat er geen misverstand over mogelijk was. "de aarde is volgens Bijbelse interpretaties altijd al rond als een cirkel geweest,"
Interpretaties van de Bijbel zijn er volop, en tegenstrijdig, en ook niet consequent door de bijbel heen.
Mijn punt is nu juist dat zowel de vertaling als het vertaalde woord meerdere betekenissen hebben, en dat er dus ook volop tegenstrijdig wordt geïnterpreteerd.
(Wat bijna altijd het geval is als het gaat om een eeuwenoude vertaalde religieuze tekst.) https://www.debijbelzegt.nl/wetenschap.htm
7. Tevens zegt de Bijbel dat de aarde plat is, hoeken heeft en eindig is.
Die teksten zou je dus tegenstrijdig kunnen zien aan een cirkel. "De vraag gaat over 'rond' De vraag gaat niet over 'rond als een bal'."
Dan hoef je ook niet te stellen dat het zeker om een cirkel gaat, maar dat doe je en daar krijg je weerstand op.
SentWierda
2 jaar geleden
@LeonardN. Waarom zou er weerstand zijn tegen het woord cirkel? Als Jeruzalem het middelpunt van de cirkel is (lijkt me onomstreden), dan is het toch een cirkel? Of voor mijn part een schijf of een plak. Uiteraard een ronde plak, zoals een medaille.
LeonardN
2 jaar geleden
Als je mijn antwoord leest, kan je precies zien dat het woord cirkel (in de betekenis schijf) juist wel weerstand kent.
Het is niet gezegd dat dat niet bedoeld werd, het is ook niet gezegd dat dat wel bedoeld werd. http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/biblevers?Jesaja%2040:22
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/dict?H02329 Jij stelt echter dat het enkel een cirkel/schijf/plat kan betekenen. Ongeacht dat dit dus al meermaals is besproken voor je met je antwoord kwam. De claim dat Jerusalem in het midden van de/een? cirkel zou liggen is volgens mij uit een andere tekst.
Misschien kan je die tekst even linken. Weten we waar we het over hebben.
SentWierda
2 jaar geleden
@LeonardN. Een van de vele bronnen:
https://www.christenenvoorisrael.nl/kennisbank/jeruzalem-het-middelpunt-van-de-aarde
LeonardN
2 jaar geleden
1. Dat zijn andere teksten dus.
2. Van de tekst in Jesaja is het niet duidelijk wat de schrijver bedoelde
3. Wat de ene schrijver schrijft in de bijbel hoeft niet consistent te zijn aan wat de andere schrijft.
! Let op dat het woord "rond" een Nederlands woord is en we met meerdere Nederlandse Bijbelvertalingen te maken hebben.
! Let op dat het woord "rond" ambigu is, zowel een schijf, een bal, als een cirkel zijn rond.

Ja, ja er zijn Bijbelvertalingen waarin het woord "rond" inderdaad gebruikt wordt om de aarde te beschrijven, in andere Bijbelvertalingen wordt datzelfde woord als schijf(plat) of als kloot(bol) vertaald.

==NBG Nederlands Bijbelgenootschap 1951
https://www.bible.com/nl/bible/328/ISA.40.22.NBG51
"Hij troont boven het ROND der aarde,..."

==Staten Vertaling 1618-1619
https://www.online-bijbel.nl/bijbelboek/Jesaja/40/
"Hij is het, Die daar zit boven den KLOOT der aarde,..."

==NBV21 Nieuwe Bijbelvertaling 2021
"Hij troont boven de SCHIJF van de aarde,..."

Als je kijkt naar het Hebreeuwse woord waaruit het woord rond/schijf/kloot is vertaald zie je een vergelijkbaar ambigu woord als rond.

http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/biblevers?Jesaja%2040:22
http://www.bijbelaantekeningen.nl/files/dict?H02329

Het woord חוּג (H2329) kan de volgende betekenissen hebben:
"cirkel, omtrek, omgang, globe, bal"

===EINDE Antwoord===
Los van wat er in de Nederlandse Bijbel staat, of in het Hebreeuwse origineel is het niet exact duidelijk
-wanneer Jesaja geschreven is
-wat de schrijver wist over de wetenschappelijke staat(bolvormig) van de aarde
-wat de toen in die regio aangenomen gedachte was over de vorm van de aarde
-of de schrijver een wetenschappelijke benadering bedoelde of een poëtische.
We zeggen vandaag de dag ook nog steeds foutief dat de zon "opkomt"

Ook de vraag wat vertalers op dat moment wisten van de vorm van de aarde en van de betekenis(sen) van het woord is niet altijd evident.
Een bekende farce is dat men pas tijdens/na de middeleeuwen er mensen waren die begrepen welke vorm de aarde heeft.
https://explokart.eu/wp-content/uploads/sites/3/2020/05/VanderKrogt_Columbus_en_de_platte_aarde.pdf

Daarnaast zijn er andere Bijbelteksten die een veel vreemdere staat (onwetenschappelijke/incorrecte staat) van de aarde lijken te omschrijven.
Dit geeft bijbelsceptici dan vaak de ruimte om deze uitspraken als belachelijk te schetsen.
https://www.debijbelzegt.nl/wetenschap.htm
En apologeten/literalisten om die uitspraken dan weer te weerspreken en te rijmen met een "onfeilbare" bijbel.
https://logos.nl/aarde-is-niet-plat-in-de-bijbel/
(Lees meer...)
Plaatje bij antwoord
Bronnen:
LeonardN
2 jaar geleden
Er staat genoeg in over dat de aarde zelf geen bol is maar samen met het firmament - zo boven, zo beneden - een bolvorm heeft.
Werner von Braun had als grafschrift ook psalm 19.1. Ook een astronaut die aan een meisje vertelde dat ze niet naar de maan geweest zijn.
(Lees meer...)
Bronnen:
Verwijderde gebruiker
2 jaar geleden

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 5000
Gekozen afbeelding
+