Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

heb ik nu iets verkeerd gedaan?

Voor alle duidelijkheid : ik hoef geen "gelijk" te halen of zoiets, wil wel weten of ik iets heb gedaan dat mogelijk kwetsend kan zijn.
Omdat we veel ruzie maakten, spraken mijn vriend en ik in de zomer af om het boek "mannen komen van mars, vrouwen van venus" te lezen. We zijn de boek voor hem samen gaan halen in de bib waar hij woont, ik heb hem eerst ook in de bib gehaald maar nadien gekocht.
De afspraak was dat we hem zouden lezen, opschrijven wat ons raakte, en er nadien over zouden praten.
Nu zijn we 2 maanden verder, ieder heeft een exemplaar van het boek. Bij mij is alles al gebeurd : lezen en opschrijven. Bij hem nog niet, wegens "andere bezigheden"; dat terwijl hij halftijds werkt en ik voltijds....
Maar goed.
Net aan de telefoon vertelde hij alles wat hij vandaag deed (papieren zoeken, zn Westminster op gang brengen...) Ik vroeg of hij ook tijd had gehad deze week om in het boek te kijken. Hij werd heel ijzig... "gaat het voor jou niet snel genoeg misschien? jij schijnt meer tijd te hebben dan ik" etc...
Ik antwoordde dat hij van mij niet verplicht was het boek te lezen maar dat ik het dan wel graag wilde weten, dat ik zeker niet meer tijd heb dan hij maar - net als hijzelf - tijd maak voor dingen die ik belangrijk vind etc... Waarop hij nog veel ijziger werd en zei "weet je, ik lees het boek morgen helemaal uit, dan ben ik van je gezeur af" (terwijl hij notabene zelf met het voorstel kwam om met het boek te werken...)
Was ik onredelijk?

Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
4.1K
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
...even zo toelichten want het gaat er niet meer bij. Hij las wel al 50 blz, 2 maanden terug.

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Het beste antwoord

Heel herkenbaar
Ooit in een ver verleden heb ik dit ook geprobeerd (al moet ik zeggen dat het bij ons van mij uitging om dat boek te lezen maar ik had wel de beleving dat hij er mee in had gestemd). Na maand, na maand en er gebeurde maar niks en als ik er naar vroeg was ik een zeur.

Ik heb het opgegeven. Als ik er zin in heb lees ik ZELF dit soort boeken en strooi dan soms met wat wetenswaardigheden.

Blijkbaar hebben mannen (of een bepaald soort man) daar toch een andere perceptie bij. Bij dit soort afspraken, het lijkt wel of ze dit als vrijblijvend zien.

Wat ik je kan aanraden, want hij is er zelf mee gekomen dus LIJKT wel interesse te hebben, is in een gesprek als jullie allebei in goede stemming zijn aan hem vragen:
Hoe gaan we dat doen met dat boek, als ik er alsmaar naar vraag irriteer ik je. Kunnen we als alternatief een datum prikken waarop we het er over hebben en dan spreken we af dat we het allebei voorbereiden voor die tijd, die datum mag dan gerust wat verder weg.

Als dat lukt, bijt dan je tong af in de tussentijd en duimen dat hij het dan leest, zo niet..... tja evt mijn alinea 2 óf alsnog boos worden want dan houdt hij zich echt niet aan de afspraak
(Lees meer...)
amigo
14 jaar geleden

Andere antwoorden (9)

Misschien vond hij toen hij het voorstelde ook dat je zeurde en deed hij het voorstel om je het zwijgen op te leggen, niet erop rekenend dat het voorstel werkelijkheid zou worden.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Waarom vraagt u het niet gewoon aan hem? "Zie je het niet zitten, ik merk dat jij het uitstelt en ik heb het braaf zitten doen, ik heb het boekje van A tot Z doorgespit...." Net als de inhoud van het boekje zou ik het wat luchtig houden.Misschien heeft u een man die niet zo'n prater is en deze " opdracht" wat geforceerd vindt, en liever gewoon een doener is. Weer een verschil tussen mannen en vrouwen dus.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
wel, ik heb het telefoongesprek wat ingekort, maar het is uitgerekend op die uitspraak van me da
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
sorry... dat hij zo ijzig werd...Ik heb het echt superluchtig gevraagd met een lachje en hij sloeg helemaal toe.
Kwetsend of onredelijk : nee, vind ik niet.
Maar dit is natuurlijk niet een boek, dat je er eventjes bij-leest, zo een kwartiertje voor je gaat slapen.
Zéker, als je afgesproken hebt op te schrijven wat je raakt, om er daarna over te praten...

Mannen en praten : je weet, na het boek, hoe 'teer' dit onderwerp ligt. Lezen zal hij misschien ooit wel doen, maar oh jéééé....(zucht) hij moet er daarna óók nog over praten...

Dus zolang hij een goede reden heeft om dat praten nog even uit te stellen, nl, hij heeft 'te weinig' tijd om er eens een paar uurtjes voor uit te trekken, zal hij dit argument dankbaar hanteren. En het praten lekker voor zich uit te schuiven....

Voor hem ben je een beetje 'drammerig', denk ik.
Zo van 'ik heb het boek toch al, ik zal het heus 'ooit' wel gaan lezen, hoor, maar laat me intussen al-sje-blieft met rust...

Ik zou me er, als ik jou was, maar bij neerleggen, dat er voorlopig nog niet al te veel van dat praten terecht gaat komen. En ik zou het thema, als dit zoveel ijzigheid oproept, lekker laten rusten.
Hooguit af en toe minzaam opmerken, als je een verstandige opmerking maakt, 'tja, komt uit dat boek, hè?'

Zodat hij niet de interesse en misschien ook de nieuwsgierigheid voor wat erin staat behoudt.
Want als je er eenmaal echt induikt, is het zó leuk geschreven, dat je ervanzelf in door gaat lezen volgens mij.

Pas dus lekker toe, wat jij aan mannen/vrouwenwijsheid hebt opgedaan, en één geheimpje verklap ik je bij dezen :
levenservaring vind je in geen enkel boek...
Alleen op te doen door te leven....
Dus hou je humor intact, neem het allemaal vooral niet te serieus, en wacht voorlopig, rustig doorademend, af wanneer hij er zelf over begint.

Anders ben je misschien verder van huis, dan je ooit was voor Het Boek überhaupt ter sprake kwam, en dát kan natuurlijk nooit de bedoeling zijn geweest!!!
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
hij las al 50 blz. hoor, 2 maand terug. het probleem is dat hij dacht dat in het boek van alles zou staan over wat vrouwen moeten veranderen, maar niet over wat mannen moeten veranderen. ik denk dat hij moeilijk kan facen dat hij in vorige relaties véél te weinig luisterde en rekening hield, wel veel dingen deed voor de relatie, maar dus nooit eens naging of zijn partner dat wat hij deed ook werkelijk verlangde...
het punt is dat het lezen van het boek echt nodig is, hij is een complete kluns in communiceren, wordt direct razend of (indeed) ijzig (zoals dat in het boek beschreven staat), wil nooit of te nimmer eens in andere visies inkomen maar probeert wel zijn uiterste best te doen voor dingen die je niet vraagt. Dat is zo tragisch want zo verbruikt hij energie om "goed te doen" voor je, terwijl het eigenlijk over iets anders gaat...
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
een mens kan alleen zichzelf veranderen, en dan alleen als hij de noodzaak ervan ook zelf inziet. Het tijdstip waarop hij aan zichzelf gaat werken, kan dus ook alleen hí'j bepalen....
Het is dus een beetje tragisch voor jou, dat jij inziet, wat hij in voorgaande relaties niet zo handig heeft aangepakt, maar hijzelf blijkbaar dus nog niet...
Maar ook communiceren kan je niet leren uit een boek.
Heb je geen gemeenschappelijke goede vriend of vriendin, die hem al langer kent, en misschien ook het mislukken van voorgaande relaties heeft meegemaakt, en die hem eens kan proberen open te krijgen over het invullen door hem, wat voor zijn partner(s) belangrijk is, zonder dit af te checken bij die partner, en dat het nooit zo handig is om voor iemand anders te denken?
Zo'n gesprek zou hem misschien véél meer de ogen openen dan een boek lezen kan doen.
Cryofiel
14 jaar geleden
In dat geval zou het *jouw* taak moeten zijn om hem te laten weten waar het dan wél om gaat. Ik heb al teveel relaties kapot zien gaan doordat de vrouw "liet blijken" waar het om ging, of dacht dat "dat toch wel heel logisch was". De man, vol goede wil, snapte die uitermate subtiele hints niet. Hij deed wat hij kon om het zijn vriendin/vrouw naar de zin te maken - en werd vervolgens gedumpt omdat hij "niets voor haar zou doen". Treurig is dat. Mannen moet je nu eenmaal vertellen wat ze moeten doen. Net als kleine kinderen: heel duidelijk vertellen wat de bedoeling is, en heel duidelijk laten merken wanneer ze iets goed hebben gedaan, en wanneer ze iets fout hebben gedaan. Als het goed is, heb je dat ook geleerd uit het boek.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
@Cryofiel: Haha, ja. Mannen en 'subtiel' zijn geen vriendjes... kort, helder, 'straight-to-da-point' werkt goed. Dat heb ik (als vrouw) met schade en schande geleerd. ;)
@Stalkystone: je zegt er 'luchtig' mee om te gaan... Echter jouw gebruik van 'nooit' en 'moeten' doen anders vermoeden. Kijk hier eens naar.
Van vrouw tot vrouw: laat het rusten! Doe rustig jouw aandeel in het geheel en heb het er niet meer over. Mensen veranderen en/of doen dingen wanneer ze er zelf klaar voor zijn en niet omdat jij het wilt. Het lijkt er nu op dat je hem van je afduwt en dat lijkt mij niet de bedoeling. Als je deze relatie wilt laten slagen heb dan geduld, verwacht niets en geef hem de tijd die HIJ nodig heeft.
Heb je er echt veel problemen mee of hang je hier teveel aan op? Dan zou ik eens gaan kijken of jullie eigenlijk wel bij elkaar passen. Heel veel succes en geluk.
Je bent niet onredelijk, maar ik vrees dat je op deze manier niet verder komt - en hem wellicht eerder van je vandaan zult drijven dan nader tot elkaar te komen.

Mijn gevoel zegt me dat je op dit moment probeert bijeen te komen, en - geheel onbedoeld - het tegenovergestelde bereikt.

Je hebt het nu steeds over het lezen en bespreken van dat boek. Dat is waar jij nu op gericht bent.

Maar hij doet dat niet. En als je hem daarmee confronteert, wordt hij afstandelijk.

Dat betekent dat er iets in de weg zit. Iets dat niet is uitgesproken, maar dat er wel zit.

De enige oplossing is, dat boek even te "parkeren". Vergeet dat boek even - er is iets anders aan de hand! Hij vertelt niet uit zichzelf wát er dan aan de hand is, dus zul jij daar zelf naar moeten informeren.

Probeer hem niet te overrompelen met je vragen - misschien is juist het feit dat je dingen van hem vraagt, wel een probleem voor hem. Dus hoe je het ook brengt, probeer het op een "luisterende" manier te doen.

Je kunt twee dingen doen. Je kunt laten merken hoe jij je voelt. Niet zeggen "Ik vind het raar" of "Ik vind het vervelend", want dat zou als een beschuldiging kunnen overkomen - je weet immers niet waar op dit moment zijn gevoeligheden liggen, en misschien liggen die wel precies daar. Probeer dus iets als "Het doet mij pijn" of "Ik voel mij er niet lekker bij". Op die manier leg je jouw gevoel bij *jou*, en kan er geen misverstand ontstaan dat jij met een beschuldigend vingertje naar hem wijst.

Het andere dat je kunt doen is: vragen wat er is. Open vragen. Waarbij je vooral *luistert*. Herhaal zijn antwoorden in jouw eigen woorden: daarmee geef je nog meer aan dat je echt luistert. Zorg ervoor dat hij zich gehoord voelt - of hij nu terechte of onterechte punten opmerkt, dat is nu niet van belang, dat komt later wel. Ga dus nergens tegenin, noem niet wat jij ervan vindt, maar herhaal wat hij vindt, en vraag of je dat goed hebt begrepen. Dus als hij iets noemt, antwoord jij met "Als ik je goed begrijp, vind jij dat ...", eventueel gevolgd door "Klopt dat?".

Ik denk dat een combinatie het beste is. Vertel hoe jij je voelt, zonder hem te beschuldigen, en ga dan vooral luisteren.

Afhankelijk van wat daar uitkomt, kun je verder.
(Lees meer...)
Cryofiel
14 jaar geleden
Misschien heeft hij het al gelezen, maar vindt hij het te confronterend. Is het boek heel anders dan wat hij gedacht had. En dat is dan moeilijk om toe te geven.

Van dit boek is trouwens n theatervoorstelling gemaakt, misschien speelt die ook bij jullie in de buurt, en kun je hem tracteren op een avondje uit.
(Lees meer...)
anneliez
14 jaar geleden
jullie hebben een probleem, ik vraag me af of het met het boek te maken heeft.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Overweeg hem naar Mars terug te sturen. Hopeloos geval hij is.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Dat boek gaat jullie niet redden. Hij klinkt als een heel onvriendelijke man. Geen tijd meer instoppen hij is het niet waard.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Wat je ook kunt doen is een samenvatting met de belangrijkste punten ervan maken en dat aan hem geven de belangrijkste punten aan hem vertellen. Blijkbaar heeft ie gewoon echt geen zin om dat boek te lezen. Je kunt dan tegen hem zeggen dat je hem tegemoet wilt komen door die samenvatting/belangrijkste punten aan hem te geven, zodat hij dat boek niet hoeft te lezen. Daar staat natuurlijk wel tegenover dat hij dan vervolgens wél erover gaat praten met je. Als jullie relatie echt belangrijk voor hem is, zal hij toch wel met zo'n soort compromis moeten instemmen?
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 5000
Gekozen afbeelding