Waar kan ik de pH waarden van voedingsmiddelen terugvinden?
Ik ben op zoek naar een website waar men de pH waarden (van 0 tot 14 waarbij 7 neutraal is) van voedingsmiddelen kunnen terugvinden, wie kent zo'n uitgebreide website?
2.5K
2.5K keer bekeken
tinus1969
10 jaar geleden
De pH is de zuurgraad (hoeveelheid zuur) van waterige oplossingen -droge voedingsmiddelen hebben dus geen pH.
Of bedoel je iets anders?
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
@Tinus
Met enkele uitzonderingen na (zout, suiker), heeft ALLES een pH, want vrijwel alles wat wij eten bevat water. Zelfs olie heeft een pH, want er zitten vrije vetzuren erin dus ook een bepaalde concentratie aan H+ ionen die dus vertaald kan worden naar een pH waarde. Wat de vraagsteller wil weten, vermoed ik, is welk voedsel zuur en welk voedsel basis is, vanwege een specifiek dieetwens, toch?
Met enkele uitzonderingen na (zout, suiker), heeft ALLES een pH, want vrijwel alles wat wij eten bevat water. Zelfs olie heeft een pH, want er zitten vrije vetzuren erin dus ook een bepaalde concentratie aan H+ ionen die dus vertaald kan worden naar een pH waarde. Wat de vraagsteller wil weten, vermoed ik, is welk voedsel zuur en welk voedsel basis is, vanwege een specifiek dieetwens, toch?
Cryofiel
10 jaar geleden
@Gabi71, er is ook een kans dat vraagsteller zich heeft laten beïnvloeden door één van de vele sites uit het alternatieve circuit die beweren dat je de pH van "het lichaam" (die niet bestaat...) zou kunnen beïnvloeden (wat niet kan), of zelfs zou *moeten* beïnvloeden (wat niet alleen onmogelijk is, maar zelfs extreem gevaarlijk zou zijn) om allerlei ziektes te voorkomen of zelfs te genezen.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
@Gabi71:
volgens "jouw" link:
Sugar 5.0 - 6.0
Vraag ik me wel af hoe ze dat meten, want een ph-meter in een potje suiker stoppen werkt niet.
volgens "jouw" link:
Sugar 5.0 - 6.0
Vraag ik me wel af hoe ze dat meten, want een ph-meter in een potje suiker stoppen werkt niet.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
@Jackd
Makkie: even wat gedistilleerd water toevoegen (pH neutraal, dus geen invloed op de pH van het product zelf), net genoeg om de suiker te laten oplossen, en pH meten.
Dat is de standaard procedure in elk lab, heb ik zelf talloze keer gedaan met b.v. eiwithydrolisaten of andere droge stoffen.
Makkie: even wat gedistilleerd water toevoegen (pH neutraal, dus geen invloed op de pH van het product zelf), net genoeg om de suiker te laten oplossen, en pH meten.
Dat is de standaard procedure in elk lab, heb ik zelf talloze keer gedaan met b.v. eiwithydrolisaten of andere droge stoffen.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Toen ik schreef "Met enkele uitzonderingen na (zout, suiker), heeft ALLES een pH", bedoelde ik dus een direct meetbaar pH.
In feite, simpelweg door een beetje water toe te voegen en de pH van dit water te meten, zou je kunnen zeggen dat alles heeft een pH... of een 'potentiël pH', als je wil.
In feite, simpelweg door een beetje water toe te voegen en de pH van dit water te meten, zou je kunnen zeggen dat alles heeft een pH... of een 'potentiël pH', als je wil.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Duidelijk.
Van zoiets ging ik ook wel uit, maar leuk om het zeker te weten.
Van zoiets ging ik ook wel uit, maar leuk om het zeker te weten.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Gabi7, ja klopt daarom wil ik het weten...
Cryofiel
10 jaar geleden
@Ritsuka, het alkalisch dieet is onzin. Zie de discussie onder het (zoals gebruikelijk prima) antwoord van Gabi71.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Onzin is één van de domste woorden om in een discussie te gebruiken.
Het gaat uit van een sterke vooringenomenheid.
(ik doel daarbij niet op de tekst van Gabi71)
Het gaat uit van een sterke vooringenomenheid.
(ik doel daarbij niet op de tekst van Gabi71)
Cryofiel
10 jaar geleden
Excuses voor het gebruik van het woord "onzin". Ik zal mijn tekst in andere bewoordingen beschrijven:
@Ritsuka, het alkalisch dieet gaat uit van een theorie die in tegenspraak is met de wetenschappelijke en fysiologische inzichten in het functioneren van het menselijk lichaam. Er is geen enkel onderzoek dat laat zien dat het alkalisch dieet een positief effect heeft. Ook uit andere hoeken zijn geen aanwijzingen bekend dat zo'n positief effect zou kunnen bestaan. Details en achtergronden kun je lezen in de discussie onder het (zoals gebruikelijk prima) antwoord van Gabi71.
Ritsuka
10 jaar geleden
ja, ik was al bekend met de onzin van dit dieet, zelf ook al dingen over gelezen wat je hier ook al beschrijft
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
"Er is geen enkel onderzoek dat laat zien dat het alkalisch dieet een positief effect heeft."
Of toch wel:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3195546/
Of toch wel:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3195546/
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
dit was de 1e poging en 1e hit op een neutrale zoekterm
"alkaline diet scientific evidence"
"alkaline diet scientific evidence"
Cryofiel
10 jaar geleden
Goed artikel.
Zoals je in het artikel kunt lezen, zorgt een alkalisch dieet voor een wat alkalischer urine.
Het artikel onderzocht of een alkalisch dieet tot verbeterde botvorming leidt, dan wel osteoporose voorkomt. Zoals je kunt lezen, werd daar geen bewijs voor gevonden - met andere woorden, een alkalisch dieet heeft geen positief effect op de botten.
Alle andere voordelen worden beschreven als "misschien".
De enige voordelen die in dit onderzoek werden gevonden, zijn de voordelen van het eten van groenten en fruit. Die voedingsmiddelen blijken positieve effecten te hebben op de gezondheid. Het artikel doet net alsof dat door de "alkaliserende" werking van groente en fruit komt - maar het geeft zelf toe dat dit een "misschien" is. Veel waarschijnlijker lijkt het dat groente en fruit van zichzelf al gezond zijn, los van de veronderstelde "alkaliserende werking".
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Nee, ze onderzoeken:
"This review looks at the role of an alkaline diet in health." Geen bewijs is totaal is anders dan kunnen zeggen dat er geen positief effect is.
Geen bewijs zegt eigenlijk niks. Ofwel: de uitkomst staat nog open.
(en dat ging alleen over het osteoporose gedeelte)
Als je dat anders interpreteert... vooringenomenheid. De 1e zin van het laatste gedeelte van de conlusie:
From the evidence outlined above, it would be prudent to consider an alkaline diet to reduce morbidity and mortality of chronic disease that are plaguing our aging population.
(prudent mag je vertalen als verstandig)
"This review looks at the role of an alkaline diet in health." Geen bewijs is totaal is anders dan kunnen zeggen dat er geen positief effect is.
Geen bewijs zegt eigenlijk niks. Ofwel: de uitkomst staat nog open.
(en dat ging alleen over het osteoporose gedeelte)
Als je dat anders interpreteert... vooringenomenheid. De 1e zin van het laatste gedeelte van de conlusie:
From the evidence outlined above, it would be prudent to consider an alkaline diet to reduce morbidity and mortality of chronic disease that are plaguing our aging population.
(prudent mag je vertalen als verstandig)
Cryofiel
10 jaar geleden
Precies. Ze onderzoeken de rol van een alkalisch dieet.
In de conclusies geven ze toe dat ze niets hebben gevonden. Helemaal niets.
Desondanks geven ze aan dat je uit pure voorzichtigheid een alkalisch dieet zou kunnen gebruiken.
Ze vonden dus geen enkel voordeel, ook al waren ze daar overduidelijk naar op zoek. Toch zeggen ze dat het "uit voorzichtigheid" geen kwaad zou kunnen. Dat riekt naar nauwelijks verholen vooringenomenheid:
a) Ze onderzoeken niet welke effecten zo'n dieet heeft, maar ze gaan specifiek op zoek naar de door hen gewenste resultaten. Dit is een vooringenomen houding.
b) Ook al vinden ze geen enkel positief effect, toch blijven ze bij het advies dat zo'n dieet aan te bevelen zou zijn. Ook dit is een vooringenomen houding. Gelukkig geven ze wel eerlijk toe dat de door hen gezochte positieve effecten niet bleken te bestaan.
a) Ze onderzoeken niet welke effecten zo'n dieet heeft, maar ze gaan specifiek op zoek naar de door hen gewenste resultaten. Dit is een vooringenomen houding.
b) Ook al vinden ze geen enkel positief effect, toch blijven ze bij het advies dat zo'n dieet aan te bevelen zou zijn. Ook dit is een vooringenomen houding. Gelukkig geven ze wel eerlijk toe dat de door hen gezochte positieve effecten niet bleken te bestaan.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
@ cryofiel : +++++ voor je uitleg over niet-wetenschappelijke theorieën .
En voor je geduld om het netjes te blijven uitleggen.
En voor je geduld om het netjes te blijven uitleggen.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Dat je dingen leest zoals jij het wilt lezen prima.
a. "Much has been written in the lay literature as well as many online sites expounding on the benefits of the alkaline diet. This paper is an attempt to balance the evidence that is found in the scientific literature."
b.ze vinden mogelijke voordelen, geen nadelen, waar ze zoals in bij a kan lezen wel naar op zoek zijn gegaan. Maar je laatste zin heb je zelf verzonnen:
"Gelukkig geven ze wel eerlijk toe dat de door hen gezochte positieve effecten niet bleken te bestaan."
(anders graag een quote van de Engelse tekst waaruit je die conclusie trekt)
a. "Much has been written in the lay literature as well as many online sites expounding on the benefits of the alkaline diet. This paper is an attempt to balance the evidence that is found in the scientific literature."
b.ze vinden mogelijke voordelen, geen nadelen, waar ze zoals in bij a kan lezen wel naar op zoek zijn gegaan. Maar je laatste zin heb je zelf verzonnen:
"Gelukkig geven ze wel eerlijk toe dat de door hen gezochte positieve effecten niet bleken te bestaan."
(anders graag een quote van de Engelse tekst waaruit je die conclusie trekt)
Cryofiel
10 jaar geleden
Dank je, Erna!
Het probleem met dergelijke theorieën is dat ze verleidelijk zijn. Voor de meeste mensen klinken ze plausibel, en ze "voelen goed aan".
Dat onzintheorieën plausibel klinken, komt door een gebrek aan kennis. Veel mensen staan open voor extra kennis - maar dan moeten ze wel de gelegenheid hebben kennis te maken met die extra kennis. Dat is de reden waarom ik op GV schrijf: de extra kennis toegankelijk maken die nodig is om zin van onzin te kunnen onderscheiden. Mensen die er niet voor openstaan zijn onbereikbaar, maar er zijn gelukkig veel mensen die wél openstaan voor deze extra kennis.
Dat onzintheorieën ook "goed aanvoelen" komt waarschijnlijk door de eenvoud, en vaak door het simpele romantische wereldbeeld waarvan die theorieën uitgaan. Zeg maar het gevoel dat vroeger alles beter was. Dit "goed aanvoelen" is vaak een groter probleem. Als je namelijk vertelt hoe het werkelijk in elkaar zit, geef je al snel het gevoel dat je dat fijne positieve wereldbeeld aanvalt. Daarmee ben jij de negatieve aanvaller, en is de onzintheorie het arme positieve slachtoffer. Dat kan het geloof zelfs versterken...
Ook kost het intellectuele inspanning om mee te denken met de werkelijke stand van zaken. Zoals bijvoorbeel hier: de onzintheorie gaat uit van een zeer simplistisch mensbeeld, met een pH die "te zuur" is, en dat "voelt slecht". Via wat eenvoudige voedingstips die sowieso "goed en fijn" klinken kun je die "verzuring" stoppen en het lichaam helpen. De werkelijkheid is stukken complexer. Je moet aandachtig en ingespannen lezen om die te begrijpen. Dat kost energie, en dat voelt al snel negatief. Psychologisch zijn we namelijk geneigd meer geloof te hechten aan een kort en eenvoudig verhaal dan aan een lang en ingewikkeld verhaal. Dit geldt zelfs wanneer het korte en eenvoudige verhaal bewijsbaar onzinnig is, en het lange en complexe verhaal bewezen correct is.
Cryofiel
10 jaar geleden
Maar goed, gelukkig zijn er veel mensen die wel degelijk de moeite willen nemen zich in de materie te verdiepen. Ook als dat ingewikkeld is. Ook als dat inspanning vergt. En zelfs als de allereerste indruk een gevoel van negativiteit is. Zij zijn in staat over die allereerste indruk heen te stappen en vérder te kijken.
Dat is de reden waarom ik blijf schrijven. Ik dwing niemand tot het innemen van een standpunt. Wel wil ik deze extra informatie aanbieden, zodat de (mee)lezers in ieder geval in staat zijn zelf een keuze te maken die is gebaseerd op *alle* informatie in plaats van op slechts fragmentjes en halve waarheden.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Toch leuk dat de (tot nu toe) enige wetenschappelijke link hier gematigd positief is.
Cryofiel
10 jaar geleden
Dit is niet de enige wetenschappelijke link. Kijk naar het antwood van Gabi71. Hij verwijst naar de FDA. De FDA baseert haar standpunt op wetenschappelijk onderzoek - dat zijn dus honderden, zo niet duizenden wetenschappelijke links.
De link is niet gematigd positief. De auteurs zijn vooringenomen. Ze hebben uit alle macht geprobeerd het door hen zo gewenste effect te vinden. Hun moeite bleek tevergeefs.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Die link bij Gabi71 geeft ph waardes, of zie je een andere?
Jammer dat je die wetenschappers zwart blijft maken.
Past hun onderzoek niet in jouw straatje?
Ook jammer dat je niet reageert om mijn eerdere reactie,
blijkbaar te lastig als je verzinsels tegengesproken worden. Volgens de volgende quote zoeken ze juist ook naar nadelen:
"Much has been written in the lay literature as well as many online sites expounding on the benefits of the alkaline diet. This paper is an attempt to balance the evidence that is found in the scientific literature." Duizenden wetenschappelijke links? Doe er eens 1 die over dit dieet gaat?
Past hun onderzoek niet in jouw straatje?
Ook jammer dat je niet reageert om mijn eerdere reactie,
blijkbaar te lastig als je verzinsels tegengesproken worden. Volgens de volgende quote zoeken ze juist ook naar nadelen:
"Much has been written in the lay literature as well as many online sites expounding on the benefits of the alkaline diet. This paper is an attempt to balance the evidence that is found in the scientific literature." Duizenden wetenschappelijke links? Doe er eens 1 die over dit dieet gaat?
Cryofiel
10 jaar geleden
@Jackd, net als bij vele eerdere vragen op GV ben ga je overal tegenin, ongeacht wat er wordt geschreven. Dat voegt weinig toe, het stoot mensen hooguit af omdat ze opzien tegen het moeten doorworstelen van een ellenlange serie reacties (of is dat juist jouw bedoeling?).
Als je het zo goed denkt te weten, geef dan zelf een antwoord in plaats van andermans antwoorden af te kraken.
Als je graag tot in het oneindige doordiscussieert, open dan een draad in het GV-café. Het café is bedoeld voor ongelimiteerde discussies, GV zelf is dat eigenlijk niet.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
Inhoudelijk te lastig, dan maar op de persoon.
Ook goed.
Lees hier even terug, ik reageer pas op jou vanaf dat jij iets "onzin" gaat noemen.
Bij Gabi71 reageer ik pas sinds er een verkeerde weergave over een van de links geplaatst wordt. Op jou reageer ik daar pas op de latere lappen tekst. Ik kraak het antwoord van Gabi71 niet af, ik ben daar één van de plussers. Ook reageer ik daar zo kort mogelijk. Nog een antwoord op de vraag zou overbodig zijn. Ik krijg het gevoel dat je er niet tegen kan dat er met met open vizier over alternatieve ideeën gesproken wordt.
Als je bij Gabi71 goed gelezen hebt, weet je dat ik geen voorstander van dit dieet ben. Dat houdt niet in de er veel interessante punten in zitten en wat mij betreft waarschijnlijk gezonder dan een gemiddeld voedingspatroon. Dat is waarschijnlijk ook waar de mogelijke positieve effecten uit dat onderzoek vandaan komen.
Ook goed.
Lees hier even terug, ik reageer pas op jou vanaf dat jij iets "onzin" gaat noemen.
Bij Gabi71 reageer ik pas sinds er een verkeerde weergave over een van de links geplaatst wordt. Op jou reageer ik daar pas op de latere lappen tekst. Ik kraak het antwoord van Gabi71 niet af, ik ben daar één van de plussers. Ook reageer ik daar zo kort mogelijk. Nog een antwoord op de vraag zou overbodig zijn. Ik krijg het gevoel dat je er niet tegen kan dat er met met open vizier over alternatieve ideeën gesproken wordt.
Als je bij Gabi71 goed gelezen hebt, weet je dat ik geen voorstander van dit dieet ben. Dat houdt niet in de er veel interessante punten in zitten en wat mij betreft waarschijnlijk gezonder dan een gemiddeld voedingspatroon. Dat is waarschijnlijk ook waar de mogelijke positieve effecten uit dat onderzoek vandaan komen.
Verwijderde gebruiker
10 jaar geleden
*Dat houdt niet in de er NIET veel ..
(dus wel veel interessante punten)
(dus wel veel interessante punten)
Cryofiel
10 jaar geleden
@Jackd, wellicht heb ik mij in mijn vorige reactie niet voldoende helder uitgedrukt. Excuses voor mijn onduidelijke bewoordingen.
Hierbij een tweede poging, hopelijk ben ik nu wat beter te volgen.
1. Als je van mening bent dat je veel kennis over dit onderwerp hebt, geef dan zelf een antwoord op de vraag. Dat lijkt me beter dan continu commentaar te leveren op andermans antwoorden.
2. Als je graag lange discussies voert, stel ik voor dat je op de groene knop "Praat verder" klikt. Je vind die knop onderaan deze pagina. Hiermee open je een onderwerp in het café. Het café is de plek waar lange discussies kunnen en mogen worden gevoerd.
Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.