wat is het verschil tussen een veganist en een vegetarier?

Dit is een wedervraag, geen antwoord.

Het is wat breder dan dat, het heeft niet alleen betrekking op voedsel.

Wauw, dat gaat wel heeeel ver :0

Gelatine is per definitie dierlijk. De vegetarische variant is agar-agar.

Oh, ik dacht dat ze ook gelatine van zeewier hadden, maar dat zal dan wel agar-agar zijn. Dank.

Eetsmakelijk... water en brood.. Ik zit in de cafetaria ;)

Klopt, agar-agar is de zeewiervariant.

+1
Alleen: leren schoenen die je vroeger al gekocht hebt, zijn wel een grijs gebied, die maken je niet automatisch geen veganist. Een deel van de mensen die veganist wordt, koopt geen nieuwe dierlijke schoenen of kleding meer, maar maakt wel de oude schoenen of kleding nog even 'op', dus draagt ze nog tot ze versleten zijn; omdat ze denken dat anderen toch geen behoefte hebben aan hun oude schoenen of kleding en het ook zinloos is om het zomaar weg te gooien; of omdat ze tijdens die overgangsperiode het wat rustig aan willen pakken en niet meteen allerlei dingen nieuw willen moeten gaan kopen. Er zijn ook beginnende veganisten die al hun dierlijke schoenen en kleding weggeven, omdat ze het zelf vervelend vinden om te blijven dragen, of vinden dat je de verkeerde indruk wekt door ze te blijven dragen.
Voor beide standpunten is wel wat te zeggen.

Dat grijze gebied is inderdaad wel bekend. Ik (vegetariër) zal geen leren tassen en jassen meer kopen, ik voel me niet prettig bij het dragen van zo'n grote lap leer. Behalve dan dat leren jasje dat ik al zeker 15 jaar heb, dat eigenlijk sowieso aan (niet-lederen) vervanging toe is omdat het wat te klein is, maar waar ik erg aan verknocht ben.

@ SuzyQ: Verknocht aan een leren jas, waar je eigenlijk principieel op tegen ben? Nu zal ik niet beweren dat ik volmaakt ben, maar dit klinkt aardig richting het hypocriete. ;)

Waarom? Welk dier wordt er niet geslacht als ik die jas weggooi? Wat is het positieve gevolg daarvan? Ik eet geen vlees omdat ik zo min mogelijk verantwoordelijk wil zijn voor dierenleed. Het weggooien van een 15 jaar oude jas heeft daar geen enkele invloed op. Sowieso, ik ben véél liever een 'hypocriete' vegetariër dan een principiële vleeseter.

@ SuzyQ, wat is dan het verschil tussen jou jas en die in de winkel hangt? Dat beest is ook al dood! Dus lijdt ook geen extra pijn meer.

@wisl ja, dan is die al dood, maar dan heeft de winkel sneller nieuwe jassen nodig, en daarvoor moeten wel beesten worden gedood!

@ Marijke2000. Klopt, deze redenering bestond 15 jaar geleden ook al, toen kocht ze toch wel een mooie leren jas! Nu kan ik me zo voorstellen dat ze max. 14,9 jaar geleden vegetariër is geworden.. maar dan toch (nu nóg) verknocht zijn aan een jas waar zo'n lief beestje keihard pijn voor heeft geleden.. Behoorlijk discutable m.i. Je bent vegetariër of niet... uitbannen die zonde! En anders lekker van je vlees genieten.

@wisl: Mensen kunnen hun inzichten en principes gedurende jaren toch veranderen. Ik vind het niet weggooien van een jas van 15 jaar oud waar je aan gehecht bent iets heel anders dan het nu geen jas meer kopen.
Ik ben het met Marijke eens dat als je nu koopt, dat je dan de handel in stand houdt, dat gold 15 jaar geleden waarschijnlijk ook wel, maar pas nadien is Suzy vegetariër geworden.

Het is geen 'zonde', het is een keuze. Míjn keuze. En het verschil is helder: als ik die jas in de winkel koop, hou ik de vraag naar leren jassen in stand. Met die 15 jaar oude jas niet. Ik bereik er helemaal niets mee om hem weg te gooien. wisl, mag ik vragen waarom je dit zo'n punt vindt? En waarom moet ik volgens jou 'lekker van mijn vlees genieten'? Ik vind vlees heerlijk, maar ik wíl het niet eten. Dat is míjn keuze. Welke keuze jij maakt, moet je helemaal zelf weten. Ik weet niet eens of jij wel of geen vlees eet, maar als je het wel eet, ik ben niet aan het proberen jouw hamburger uit je mond te stoten. Waarom probeer je mij te vertellen om óf een leren jas weg te gooien, óf vlees te eten? Weet je, je bent niet de eerste die mij hypocriet noemt. En ik wordt er eerlijk gezegd ontzettend moe van. Ik val mensen die vlees eten niet aan op hun keuze, en toch wordt ik regelmatig zélf aangevallen door mensen die vlees eten. En dan hebben vegetariërs nota bene de naam dat ze over anderen oordelen.Waarom zou ik me moeten verdedigen alleen omdat ik iets niet eet? Wat is daar zo bedreigend aan? Wat mij betreft is ieder dier dat niet voor de slacht wordt gefokt opdat ik iets lekkers eet er één. En iedere boom die niet wordt omgehakt om plaats te maken voor het produceren van veevoer is er één. Ieder beetje CO2-uitstoot dat er niet is om vlees voor mij te produceren telt mee. Het is misschien niet groots, maar het is wat ík kies te doen om verschil te maken, hoe klein ook. En nee, daar ben ik niet perfect in. Ik koop leren schoenen omdat mijn schoenenfetish te groot is om met het vegetarische schoenenaanbod te bevredigen. Ik koop dierlijk gestremde kaas omdat ik naast die heerlijke Franse worstjes niet ook nog mijn roquefort wil missen. Ben ik dan hypocriet? Het zij zo. Als hypocriete vegetariër maak ik nog altijd véél meer verschil op het gebied dat ík belangrijk vind dan wanneer ik van vlees zou genieten alleen om mensen zoals jij geen opening te geven om mij aan te vallen op mijn keuzes.

@ SuzyQ. Sorry als jij je gekwetst voelt, was totaal mijn bedoeling niet. Maar omdat je hier op het GV nogal een uitgesproken mening hebt, (wat ik op zichzelf wel kan waarderen) vroeg ik een verklaring van je vegetariër zijn en je verknocht(!) zijn aan een leren jas.. Ook heb ik je nergens een hypocriet genoemd, ook niet dat je die jas weg moet gooien!! Ik weet niet waar je dat vandaan haalt? Je maakt jezelf dus moe-er dan nodig. Nu rest mij de vraag.. hoe kun je verknocht zijn aan een jas waar een dier voor dood moest?

Inderdaad, je exacte woorden waren niet 'jij bent hypocriet'. Wel 'aardig richting het hypocriete', 'behoorlijk discutabel' en 'die zonde', waarvan ik me trouwens afvraag hoe ik die volgens jou dan precies moet 'uitbannen'. Door een ander diezelfde zogenaamde 'zonde' te laten begaan? Het is of dat, of weggooien. Het lijkt me niet heel raar als ik dat 'aardig richting een oordeel' vind gaan, zeker niet als die ééuwige kreet dat je dan maar gewoon vlees moet eten (dat is ook bepaald niet de eerste keer dat ik die hoor) erachteraan komt. Maar je vraag wil ik wel beantwoorden. Het is een mooi jasje. Leuk model, mooie kleur. Hij zit lekker. Ik kan het dier niet tot leven wekken door hem weg te gooien. Ik kan er wél voor zorgen dat de dood van dat dier niet minder waard wordt door de jas waarvoor het is gestorven achteloos weg te doen voordat hij echt is opgebruikt.

En ik ben een hypocriete vleeseter. Zo lang het maar "anoniem" op mijn bord ligt vind ik het heerlijk. Als ik echter zelf het diertje zou moeten slachten, dan heb ik zo'n vermoeden dat ik subiet vegetariër ga worden.

Beter inconsequent goed dan consequent fout... @wisl: er is wel meer dan water en brood hoor. Of eet een vleeseter ook alleen vlees, ei, zuivel, brood en water; en geen fruit, groente, granen, pseudogranen, peulvruchten, paddestoelen, noten en zaden?
Ook als veganist kan je gigantisch veel eten hoor, je kan zoveel heerlijks zelf maken met bijvoorbeeld groente, graan en peulvruchten. Maar er bestaan in Nederland ook bijvoorbeeld tientallen soorten veganistische burgers, balletjes etc. En tegenwoordig heb je ook veganistische slagroom, namaakkaas, veel soorten ijs, 'melk'chocola, etc.
Ook als veganist kan je heerlijk luxe eten.

@SuzyQ, met alle respect voor je antwoord, wat verschilt dit(!) antwoord over jouw jas ten opzichte van de jas die nu al in de winkel hangt? Maar wellicht moet ik gewoon stoppen om je te willen begrijpen. Blijkbaar ervaren wij dingen anders :). @ Fynnya, goeie info! Dat wist ik niet. Ik kende alleen TOFU vleesvervanger.

Je kent toch wel het principe van vraag en aanbod? Als ik die jas die al in de winkel hangt koop, laat ik de vraag naar leren jassen stijgen. Als de vraag naar leren jassen stijgt, zal het aanbod stijgen. Het is dus niet het dier dat voor die specifieke jas is geslacht waar het om gaat (dat is inderdaad al dood) maar om het dier dat nog gefokt en gedood gaat worden om aan de gestegen vraag naar leer (en op dezelfde manier vlees) te voldoen. Natuurlijk is mijn persoonlijke invloed daarop niet zo groot. Maar de invloed van alle mensen samen die dezelfde keuze maken wel. Als wij (degenen die nu dezelfde keuze maken als ik) allemaal denken 'dat dier is toch al dood', drijven we samen de vraag naar dood dier op, waarmee we met zijn allen verantwoordelijk zijn voor meer dierenleed en meer milieuschade. Dat is het verschil. Ik kan mijn jas weggooien, weggeven, dragen of voor mijn part een ereplaats op een altaar geven, er zal geen dier meer of minder voor de slacht gefokt worden als gevolg daarvan. Zelfs niet als iedere vegetariër dat met zijn oude jas doet. Dat ligt totaal anders met de jas in de winkel. Als ik die koop, hou ik de handel in stand, en daarmee de fok van dieren voor de slacht. Zo werkt het immers: hoe meer geld ergens mee verdiend kan worden, hoe meer er wordt geproduceerd. Trouwens, over tofu: dat is echt het grootste cliché over vegetariërs. Ook ik eet zelden tofu. Alleen maar tofu eten is net zo eenzijdig en volkomen overbodig als bijvoorbeeld alleen maar koolvis uit de diepvries eten. En dat terwijl er zoveel lekkere dingen zijn! Ik ben een echte bourgondiër. Als ik had moeten leven op tofu, dan had ik het vegetarische leven nog geen maand volgehouden.

Ok, eens. Er staat niet voor niets een (!)=uitroepteken bij het woordeke "dit".
In dat antwoord refereer je hier namelijk niet naar. En met dat antwoord is het verschil null/empty/zero. ' Maar ik zal mijn vraag anders stellen. Wat was toen je motivatie om wel die jas te kopen. C4th zegt: "...dat gold 15 jaar geleden waarschijnlijk ook wel, maar pas nadien is Suzy vegetariër geworden." Ik weet niet of je met C4th getrouwd bent, of dat je op een andere manier elkaar beter kent, of dat C4th maar wat zegt.. ik kan het aan jou woorden namelijk nergens opmaken..

Ook toen was het een mooi jasje. Leuk model, mooie kleur, zat lekker. En 15 jaar geleden had ik inderdaad nog geen moment nagedacht over vegetarisme. C4th zal dat misschien nog weten van andere antwoorden van mij over vegetarisme, of dat gewoon opmaken uit de context. We hadden het immers over het grijze gebied van bepaalde dingen 'opdragen' die al in je bezit zijn voordat je zo'n beslissing neemt.

Klopt. Ik ken SuzyQ niet in real life, maar we zitten beiden onderhand al meer dan 2 jaar op GV en in die tijd lees je her en der wel eens wat van bepaalde personen, daaruit heb ik opgemaakt dat ze 15 jaar geleden nog geen vegetarier was.

+1

+1

gatver, geplette luizen... en die rode zijn juist het lekkerst!

Veel rode M&M's eten dan.